Какова роль самого влиятельного института в сфере внешней политики Америки в момент, когда правила ее международного взаимодействия полностью переписываются? Когда я встретился с Майклом Фроманом, президентом Совета по международным отношениям, в первые дни администрации Трампа, он уже описывал текущую геополитическую ситуацию как самую сложную за последние 80 лет. С тех пор, как он отметил в своем выступлении в Принстоне в начале этого месяца, «последние пять или шесть недель могут быть самыми важными за восемьдесят лет в истории Америки». Вопросы, которые долгое время считались решенными — о природе глобальной экономики и роли Америки в мире — внезапно получают новые ответы.
Это, несомненно, усложняет задачу управления организацией, такой как Совет, созданной после Первой мировой войны для подчеркивания важности участия США в мировых делах. Со временем его миссия сместилась больше в сторону информирования, но он долгое время имел глубокие связи с внешнеполитическим истеблишментом, который Дональд Трамп пришел к власти, обещая изменить. Провести его через этот период, по словам Фромана в нашем интервью, «означает придавать особое значение» его беспристрастности и независимости.
Фроман, ветеран администраций Клинтона и Обамы, а также частного сектора в Citigroup и Mastercard, возглавил Совет два года назад, в период углубляющейся глобальной нестабильности и растущего недоверия к институтам. В нашем разговоре он обсуждает, почему мир становится более «полиаморным», что делает правильно Трамп и почему экономическая и технологическая мощь Америки остается ее величайшим геополитическим активом.
Вы сказали, что считаете нынешний момент самым сложным за последние 80 лет. Почему и какова ваша степень тревоги?
Трудно испытывать ностальгию по временам холодной войны. Но в ретроспективе это было довольно просто. Это были мы и они. Вы знали, где стоите. Знали, какие инструменты есть в вашем распоряжении. Это было биполярно. Затем, после окончания холодной войны, наступил униполярный момент — не обязательно американская гегемония, но, безусловно, доминирование либерализма, демократии. Этот период закончился. Новый период гораздо сложнее. Это не настоящий многополярный мир. Многополярность предполагает, что есть три или четыре страны, которые все делают вместе. Я описываю это как полиаморию. Есть страны, например, Индия, которые любят США за наши технологии или ядерное сотрудничество. Они любят Россию за боеприпасы. Они любят Иран за нефть. И вы можете видеть множество таких стран, которые стараются не выбирать между США и автократиями Китая, России, Ирана, Северной Кореи. Это создает более сложный мир для взаимодействия США, поскольку не будет так много стран, где можно сказать: вы либо с нами, либо против нас. Это потребует намного больше дипломатии, к тому же в условиях таких проблем, как пандемии, изменение климата и кибербезопасность, которые требуют международного сотрудничества, когда институты такого сотрудничества слабы или нуждаются в реформировании.
Как вы оцениваете уровень тревоги?
Мы можем справиться с этим, но это требует четкой стратегии, чтобы привлечь другие страны на нашу сторону. Просто возьмите экономику или торговлю. Трудно бороться чем-то с отсутствием чего-либо. Мы знаем, что Китай заключает торговые соглашения, инвестирует, инициирует прорывы, такие как «Один пояс, один путь», с Азиатским банком инфраструктурных инвестиций. Нам нужно быть на поле с теми инструментами, которые у нас есть, и у нас есть прекрасные инструменты, включая уникальную инновационную экосистему США. Все хотят инвестировать в Соединенные Штаты.
Совет и TIME примерно одного возраста, обоим чуть больше века. Мы, несомненно, много думаем не только о возможностях, которые предоставляет такое наследие, но также о необходимости оставаться актуальными. Как вы подходите к этой задаче?
Совет был основан сразу после Первой мировой войны. Он изначально сосредоточился на противодействии изоляционизму и подчеркиванию важности участия США в мировых делах. Интересно то, что периоды изоляционизма возвращаются с момента основания страны — но, конечно, в 1920-х годах, затем в 1950-х годах. И сейчас снова мы ведем дебаты о роли США в мире. Таким образом, во многих отношениях многое изменилось за 104 года, но определенные темы повторяются, и Совет продолжает сосредотачиваться на том, что значит для США участвовать. Значение американского лидерства остается. Это роль Совета — помогать политикам определять это участие и взаимодействовать с остальной частью американского общества и лидерами мнений в различных секторах для углубления понимания того, что поставлено на карту в международной системе и как это влияет на наши жизни в США.
Двигаемся ли мы к периоду отступления или участия?
Думаю, мы движемся к периоду переосмысления. Есть [в администрации], кто действительно настроен изоляционистски. Есть другие, кто считает, что мы должны сосредоточиться только на Китае и позволить другим разбираться с Ближним Востоком и Европой. Не думаю, что пока есть четкое понимание.
Каковы первые сигналы?
Президент Трамп имеет нестандартный подход к проведению своей политики, но под некоторыми из этих нетрадиционных заявлений есть элементы истины, на которые нам стоит обратить внимание. Например, вопрос не в том, покупает ли США Гренландию или вторгнется в нее, а в безопасности Арктики, особенно в контексте изменения климата, где Северо-Западный проход может стать важным торговым маршрутом, и где Россия и Китай уже активно заняты. В дополнение к этому, есть минеральные ресурсы, которые предлагает Гренландия как альтернатива другим источникам этих минералов. Так же с Панамским каналом: президент поднял вопрос о роли Китая в Латинской Америке, включая инфраструктуру. США должны уделять этому внимание. Думаю, нам нужно фильтровать шум и дым, выделять сигналы и серьезно воспринимать подспудные вопросы, которые заслуживают внимания.
Связи между Советом и федеральным аппаратом внешней политики простираются в течение десятилетий. Как вы справляетесь с этим периодом недоверия к учреждениям, особенно элитным?
Это делает акцент на необходимости оставаться беспристрастными, что является одним из наших ключевых принципов, и независимыми в наших исследованиях и анализе. Поэтому мы не берем деньги у правительств и не берем средства у корпораций для исследований. Мы не занимаем институциональные позиции. Когда мы публикуем исследовательскую статью, это мнение ученых. У нас есть эксперты, представляющие широкий спектр взглядов. Мы считаем важным представлять все эти точки зрения на нашем сайте, на наших мероприятиях, в наших публикациях. Мы, в той или иной степени, являемся элитным учреждением по определению, но, думаю, обеспечивая независимость и высокий уровень добросовестности, мы помогаем решить проблему доверия.
Вы были в Совете и вне его на протяжении нескольких десятилетий. Как он изменился?
Что остается неизменным и важно поддерживать, так это высокий уровень профессионализма. Важно обновлять тематику, которой мы занимаемся, расширяя понимание внешней политики. Сегодня мы имеем дело с изменением климата, технологиями, миграцией и проблемами развития. Также важно расширять доступность и распространение нашего контента для как можно более широкой аудитории через цифровые технологии.
Число этих вызовов, в прошлом мы воспринимали их как правительственные, но фактически покидаем период некоего уровня паралича в правительстве. Переходим к моменту, когда есть реальный импульс, но он не связан с действиями правительства в этих областях. Теперь это задачи частного сектора?
Теперь существует очень мало вопросов, которые правительство может решить в одиночку, включая ключевые функции, такие как национальная безопасность. Раньше правительство устанавливало определенные требования и обращалось к нескольким крупным компаниям для производства системы оружия или платформы. Теперь армия старается догнать инновации в частном секторе — искусственный интеллект, автономные транспортные средства, дроны и т.д. Это требует иной формы общественно-частного сотрудничества, в котором Совет может играть роль. Мы являемся организацией с 5300 членами — людьми, которые, как правило, являются лидерами в области бизнеса, финансов, технологий, науки, журналистики, правительства, искусств. Возможность объединить этот опыт вместе с политиками дает нам возможность быть мостом между общественным и частным секторами, что становится все более важным в эпоху технологий.
Отчасти это, конечно, соревнование с Китаем в области ИИ, в котором мы должны двигаться стремительно, но также думать о безопасности. Как высоко это в вашем списке приоритетных тем?
Очень высоко, поскольку это касается экономической безопасности, технологического лидерства и национальной безопасности. Таким образом, это объединяет несколько приоритетов Совета в одной области.
Я запустил четыре крупных стратегических инициативы в дополнение к тому, что уже делает Совет. Первое — переосмысление американского экономического лидерства в области торговли, инвестиций, развития и экономической безопасности. Второе — стратегия по Китаю, которая действительно сосредоточена на том, о чем думает и чем занимается Китай, как нам реагировать и с кем вести диалог. Третье — реализм в отношении климата — как мы можем обеспечить развертывание технологий и финансирования, необходимых для решения проблемы изменения климата, в прагматичном ключе. Четвертое — технологии, это не только последствия ИИ, но также квантовые вычисления, синтетическая биология и другие новые технологии для внешней политики, национальной безопасности и международной экономики.
Говоря о климатическом реализме, насколько реально думать, что мы увидим значительный прогресс в ближайшие годы?
К сожалению, администрация Трампа снова вышла из Парижского соглашения, но я думаю, что это подчеркивает, что, несмотря на все, что происходит на крупных многосторонних переговорах, реальная работа должна быть выполнена частным сектором в области инноваций и создания финансовых инструментов для масштабирования инноваций, адресующих реальное потепление планеты. Даже если мы превысим 1,5 градуса Цельсия выше доиндустриальных уровней, мы хотим максимально смягчить последствия. Нам действительно нужно сосредоточиться на этих технологиях и финансовых инструментах.
Источник: Time
